Este año hay dos elecciones importantes en el mundo de habla inglesa y un hombre profundamente vinculado con ambas es Neil Kinnock.
El exlíder del Partido Laborista del Reino Unido. Jugó un papel vital en la expulsión del partido de los infiltrados trotskistas de extrema izquierda en la década de 1980, del mismo modo que Keir Starmer ha derrotado a la extrema izquierda en el Partido Laborista en la actualidad. Y, por supuesto, la figura estadounidense a la que Kinnock estará vinculado para siempre es Joe Biden, quien plagió infamemente uno de los discursos más conocidos de Kinnock en su carrera presidencial de 1988, un escándalo que ayudó a arruinar la campaña de Biden.
Ahora casi fuera de la política, Kinnock se sentó con la revista POLITICO para discutir las próximas elecciones británicas y la candidatura de Biden para 2024, incluido cómo puede intentar mantener su flanco izquierdo a bordo.
En el Reino Unido, según las encuestas, el Partido Laborista está a punto de ganar por márgenes absolutamente asombrosos en julio, después de que el partido sufriera previamente una derrota histórica bajo el liderazgo de Jeremy Corbyn y estuviera plagado de disfunción y antisemitismo institucional. Mientras tanto, Biden enfrenta un desafío mucho más difícil para mantener el poder y también tiene la tarea de unir a diferentes partes de la izquierda antes de las elecciones presidenciales de noviembre.
Antes de hablar con Kinnock, había pasado el último día haciendo campaña contra Corbyn, que ahora se presenta al Parlamento como independiente en el norte de Londres, y dijo que estaba dispuesto a terminar el trabajo de eliminar a los izquierdistas que había iniciado hace casi 40 años.
“Si alguna vez hubiera encontrado una excusa, habría expulsado [a Corbyn] del Partido Laborista hace mucho tiempo, pero él nunca rompió las reglas cuando yo era líder, así que nunca pude atraparlo”, dijo Kinnock. “Pero tenemos un candidato excelente en su contra, así que espero que podamos darle una buena paliza”.
La pregunta es si Biden y Starmer pueden darle “una paliza” también a Donald Trump y Rishi Sunak.
Esta entrevista ha sido editada para mayor claridad y concisión.
¿Cómo te sientes al mirar a Biden en este momento?
Joe tiene seis meses, ocho meses, algo así, más joven que yo. De lo contrario, somos de la misma generación. Soy un socialista democrático. Joe no es socialista. Nunca lo ha sido. Pero tenemos un sentido común de responsabilidad, de obligación democrática y, creo, de aspiración para la humanidad y para nuestro país. Así que me considero, como usted dice, prácticamente retirado durante los últimos 15 años. Y pienso: ¿Podría hacer el trabajo? Porque, afortunadamente, gozo de buena salud, como Joe, y tengo un fuerte sentido de la responsabilidad y, lo que es más importante, en su puesto contaría con un excelente apoyo y asesoramiento de personas con experiencia y excelente motivación. Eso ayudaría mucho.
Naturalmente, me fortalece lo que ha logrado hacer en estos años en los que ha estado en la presidencia, al tomar medidas valientes, imaginativas y muy constructivas para combatir la desindustrialización y mejorar a Estados Unidos. posición comercial, ofrecer mayores oportunidades a las personas y mejorar la justicia. Si la gente analiza los últimos tres o cuatro años y analiza el desempeño económico y la posición en el mundo, tendrá que darle muchísimo crédito a Joe Biden porque se lo ha ganado. Así que tengo confianza en Joe y estoy seguro de que podrá seguir brindando un liderazgo excelente y sobresaliente en los años venideros.
Se cuenta que cuando viste a Biden en Washington hace muchos años, te llamó su mejor redactor de discursos. ¿Qué otras líneas crees que debería seguir contigo ahora mismo?
Bueno, hay una línea (supongo que es un poco arrogante) que les he estado planteando a mis colegas en la dirección del Partido Laborista, especialmente a medida que nos acercamos a las elecciones. Todos han sido criticados por algunos por mostrar excesiva cautela. Y yo dije: “Escucha, tienes que mirar a través del lente cuando te acusan de eso y decir: En estas condiciones, la precaución es honestidad, porque todavía no estamos en el gobierno y no podemos abrir los libros y Ya sabemos por la situación, tanto en el sector privado como en el sector público, que hemos estado muy deteriorados en los últimos 14 años de gobierno conservador, incluso en comparación con otros países que han sido golpeados por el coronavirus y Todo el mundo sufrió eso, pero el efecto residual en el Reino Unido ha sido mayor. Ahora podemos explicarlo claramente y deprimirlo enormemente, incluso hasta el punto de persuadirlo de que no podemos hacer todo lo que podemos hacer al respecto porque los problemas son muy grandes. En lugar de hacerlo, mostraremos modestia en nuestras propuestas y cautela en nuestro enfoque, porque les estamos diciendo la verdad”.
Y creo que en una democracia, especialmente una que ha experimentado más que las habituales paladas de mentiras, distorsiones, ilusiones y abandonos en los últimos 14 años, el país quiere una dosis de verdad. Y creo que al decir que nuestra cautela no es intimidante, no es temerosa, es simplemente honestidad… Creo que eso es útil, y creo que es parte del argumento y parte del armamento de todos los demócratas realmente fuertes y comprometidos en los que merecemos confiar.
¿Qué opina de los diferentes enfoques de Joe Biden y Keir Starmer hacia la extrema izquierda en sus partidos?
Sus enfoques tienen sentido en ambas circunstancias. En primer lugar, por supuesto, lo que Keir tuvo que afrontar en el Partido Laborista del Reino Unido. Al principio fue la herencia de Jeremy Corbyn, que es muy autoindulgente, ultraizquierdista, con ideas que se formó cuando era un adolescente y que, a diferencia de la mayoría de los seres humanos maduros, no cambiaron. Se presentan como convicciones y, por supuesto, podrían serlo, pero no tuvieron en cuenta la necesidad de asegurar un amplio apoyo entre el público… y pueden volverse bastante sectarios. Así que nunca fue apto para ser líder del Partido Laborista, pero entiendo las circunstancias en las que la gente lo eligió.
Starmer no se adaptó a la ultraizquierda, sino que se acercó a todo el movimiento laborista y los persuadió para que se comprometieran a trabajar por el poder democrático en lugar de protestar perpetuamente al margen. Esto ha sido un gran logro en un período de tiempo muy corto, ayudado, por supuesto, por la absoluta incompetencia, e incluso la decadencia, de los sucesivos gobiernos conservadores. Y eso, obviamente, ha sido de gran ayuda.
Joe Biden, al mismo tiempo, como líder de los demócratas, ha sido sensato al buscar abrazar a personas que se consideran de izquierda estadounidense. la política y el Partido Demócrata, porque entre ellos hay mucha energía, idealismo y compromiso para mejorar en Estados Unidos. Y mientras Biden pueda seguir recordándoles la necesidad de sostener el progreso de una manera racional, patriótica y sensata y resistir las iniciativas y la insurgencia del Partido Republicano bajo el liderazgo de Trump… mientras Joe pueda sostener eso, entonces lo estará haciendo. No sería prudente tratar de excluir, denigrar o superar en ningún sentido a quienes se consideran socialdemócratas más radicales, porque son un número sustancial de estadounidenses decentes que pueden contribuir al avance de Estados Unidos.
Usted ha hablado del tipo de deterioro de “la relación especial”.
Ha habido varias oleadas y niveles de intensidad de la relación. [Maggie] Thatcher y [Ronald] Reagan eran muy cercanos, aunque, francamente, era tráfico en un solo sentido. Y todo el tráfico iba de Ronnie a Maggie, y nunca al revés. Y pensé que eso infligía una desventaja, casi accidentalmente, al Reino Unido. Y luego, por supuesto, las cosas se calentaron bastante cuando hubo una conjunción entre George H.W. Bush y John Major. Luego las cosas se volvieron muy cálidas con Bill Clinton y Tony Blair, y eso se mantuvo con Barack Obama y Gordon Brown, porque había un respeto mutuo muy fuerte.
Pero desde el referéndum [Brexit] de 2016 y la forma en que el Reino Unido parecía desorientarse, lo desastroso es que –y lo digo como un patriota muy fuerte de mi país– hemos perdido importancia. Ahora bien, no me arrepiento de eso por razones de machismo o posimperialismo: todo eso es una maldita basura. En términos de tratar de influir en el curso de los acontecimientos como economía importante, el Reino Unido. tiene y puede tener un lugar significativo y muy útil en el mundo. Pero separarnos no sólo de nuestro mayor mercado sin barreras más cercano, sino también del proceso de poder de casi 30 democracias combinadas en Europa (el continente más sangriento del mundo), separarnos de eso redujo y reduce el poder para el bien que Así que quiero ver eso restaurado ahora.
Ha tenido un impacto en esa relación transatlántica, en parte porque la gente en los círculos de poder (en Washington, Nueva York, San Francisco, Chicago y sus alrededores) está desconcertada. Todas las personas con las que me encuentro, casi todos los editoriales que leo en la prensa sensata estadounidense. Simplemente están desconcertados por cómo pudimos habernos causado esto a nosotros mismos.
¿Crees que existe potencial para que Biden y Starmer reconstruyan esta relación y tengan un vínculo fuerte?
Sí, de eso no hay ninguna duda. No como primos cariñosos que caen sobre los hombros del otro. Ya sabes, nada tan descuidado. Pero en términos empresariales, porque reconocen que el Estado es un instrumento, ni más ni menos. Y en manos sabias, comprometidas y patrióticas, el Estado será sabio, comprometido y patriótico, y en manos estúpidas y autoindulgentes, el Estado será estúpido y autoindulgente.
Y lo que también reconocen es que los esfuerzos cooperativos combinados para la prosperidad, la estabilidad y la paz siempre serán más rápidos y eficaces que los esfuerzos unilaterales para asegurar mejores condiciones. Las fuerzas combinadas de países como Estados Unidos y el Reino Unido. y Canadá y los países europeos y aquellos en todo el mundo que tienen agendas comparables para el avance civilizado: el uso adecuado de la ciencia, la lucha contra el crimen, la organización del movimiento de población, que es una realidad de nuestro mundo cambiante, todas esas cosas… Algunas Y que varios países lo hagan juntos es aún mejor. Esa es la realidad: o vivimos juntos o nos marchitamos por separado. Supongo que ese es el caso a lo largo de la historia, pero en este mundo absolutamente interdependiente con un lugar en el espacio, un tipo de clima general, diablos, es más evidente, apremiante y realista que nunca.
¿Cómo debería afrontar un gobierno laborista la posibilidad de que llegue el presidente Trump? ¿Cómo logras eso?
Tenemos que lidiar con eso. Existe una auténtica relación especial entre el Reino Unido y los Estados Unidos. Lamento ese debilitamiento [de la relación especial], pero aún así es muy tangible y necesario para el mundo libre en general y para la prosperidad y seguridad mutuas de ambos continentes. Entonces esa realidad significa que cualquier idea de abandono o desprecio a la presidencia de Estados Unidos, elegida por Estados Unidos. personas, simplemente no debe entretenerse de ninguna forma. De modo que el gobierno laborista, que divergiría de Estados Unidos en cuanto a criterios y cuestiones estratégicas básicas, simplemente tendrá que seguir tratando con la Casa Blanca, con Washington, con todo Estados Unidos. gobierno en todos los niveles, y eso es simplemente una realidad de nuestra vida compartida en este planeta.
Tengo que imaginar que esto sería un gran desafío y ciertamente algo sin paralelos en la historia moderna de Estados Unidos y el Reino Unido. relación.
No, no lo hay. Ni con Nixon, ni con Ronald Reagan. Quiero decir, obviamente, muchos de nosotros en el Reino Unido. Tuvo peleas y discusiones con Ronald Reagan. Lo hice yo mismo. Sin embargo, este era un adulto completamente desarrollado. Un ser humano sensato y civilizado que, aunque divergíamos sobre la forma en que debía abordarse, tenía un profundo sentido de obligación con la raza humana y con su propio país, mientras que esos instintos y características están ausentes en Donald Trump. Puedo decir eso, por supuesto, porque no voy a estar en el cargo ni ejerceré influencia, y es sólo mi sincera opinión. Pero la realidad es que si los tiempos fueran diferentes y me hubiera enfrentado a un Trump, habría tenido que tratar con él con diplomacia cortés.
¿Cómo se siente estar asociado para siempre con Joe Biden en la historia?
Mi hijo, que es un miembro muy, muy bueno del Parlamento, me ofreció una teoría cuando Joe fue elegido. Él dijo: “Sabes, te lo debe todo”. Habría sido derrotado, pero habría sido nominado, y luego habría tenido que ser un senador distinguido, y ese habría sido el final de todo, porque ya había tenido su candidatura, y eso fue todo, pero Se salió del camino porque usó su discurso una vez sin atribución. Eso significaba que podía sostenerse en el Senado, generar mayor respeto, ser la elección natural para vicepresidente de Barack Obama, y era bueno en el trabajo, por lo que eso le resultó muy útil a la hora de ser nominado para presidente y Entonces, si Joe no te hubiera robado el discurso, no sería presidente”.
