Michael Pollan, quizás el defensor más conocido de la alimentación saludable y la reforma del sistema alimentario en el país, provocó revuelo a principios de esta semana cuando publicó un artículo en su cuenta X titulado “Están mintiendo sobre Robert F. Hijo de Kennedy”. ha superado algunas divisiones partidistas en materia de políticas de salud.
Kennedy es probablemente más conocido por oponerse a la vacunación obligatoria, incluida la vacuna Covid-19, pero también ha apoyado posiciones que tradicionalmente se han considerado más izquierdistas, incluida la eliminación de pesticidas de los alimentos y fluoruro del agua del grifo. Pollan es sólo una de las pocas figuras de la izquierda que han manifestado su apoyo (a menudo extremadamente calificado) a algunos aspectos de la agenda de Kennedy. Gobernador de Colorado. Jared Polis ha publicado en X su apoyo a la voluntad de Kennedy de enfrentarse a “las grandes farmacéuticas y la oligarquía agrícola corporativa”. Cory Booker publicó un vídeo sobre la reforma del sistema alimentario al que Kennedy respondió agradeciendo al senador por su liderazgo en el tema.
Entonces llamé a Pollan para preguntarle sobre el caso (o la falta de él) de Kennedy desde la izquierda política. Pollan fue claro en un punto: no cree que Kennedy esté calificado para ser secretario del Departamento de Salud y Servicios Humanos. Al mismo tiempo, Pollán tiene la esperanza de que su nominación pueda hacer algo por las personas que han estado pidiendo una reforma del sistema alimentario durante décadas, generalmente con poca respuesta de los demócratas. Y espera que la avalancha de publicaciones X indignadas y de apoyo que se detenga y que Kennedy no se acerque. “No quiero recibir una llamada telefónica de RFK Jr.”, dijo. “Quiero que lea esto y no que llame”.
La siguiente transcripción ha sido editada para mayor extensión y claridad.
Quiero comenzar con el artículo conservador estadounidense que publicaste. ¿Dónde podrían usted y otros de la izquierda tener puntos en común con RFK, Jr.?
Hago una distinción bastante clara entre sus ideas médicas, que creo que son realmente erróneas y peligrosas, y su crítica del sistema alimentario, que tiene muchos elementos con los que estoy completamente de acuerdo. Creo que, en definitiva, es bueno que haya planteado estas cuestiones durante la campaña y durante la transición. Lo que tengo en mente es cosas como intentar eliminar los alimentos ultraprocesados del almuerzo escolar. Estamos alimentando rutinariamente alimentos que sabemos que no son saludables y peligrosos para nuestros hijos. Subvencionamos los componentes básicos de la comida rápida subsidiando el maíz, la soja y los monocultivos. Le preocupan los aditivos en los alimentos. Tenemos una regulación muy laxa sobre qué tipo de aditivos se pueden poner en los alimentos, pero la única razón por la que se necesitan aditivos en los alimentos es porque los estás procesando y necesitas ocultar el hecho de que fueron cocinados hace mucho tiempo y hace mucho. Y su preocupación por la epidemia de enfermedades crónicas relacionadas con la dieta: ya sabes, la mayoría de las cosas que nos matan en este país están fuertemente relacionadas con la dieta. La forma en que comemos es la mayor amenaza para la salud pública. Todo eso es una crítica al sistema alimentario que vengo haciendo desde hace años, pero ciertamente no estoy solo.
Tampoco viene sólo de la izquierda. Siempre ha habido gente de derecha, gente de hogares cristianos conservadores, que está muy preocupada por el sistema alimentario. Y creo que su exposición de estos temas probablemente generó algunos votos, porque hay muchas madres en particular que están muy preocupadas por estos temas, y él les estaba hablando de una manera que nadie más lo había hecho.
Pero lo que quiero enfatizar es que no apoyo su nominación para secretario de Salud y Servicios Humanos. Creo que no está en absoluto en condiciones, y eso se debe a su postura sobre las vacunas.
O su deseo de despedir a 600 personas de los Institutos Nacionales de Salud. No se arregla la salud simplemente despidiendo a todos, ¿verdad? Por otro lado, existe el riesgo de que utilice ese acuerdo para generar apoyo en el Senado para un resultado que realmente espero fervientemente que no suceda. ¿Lo viste respondiendo a mi tweet?.
No, no creo que lo haya hecho.
Fue realmente desalentador verlo.
En lo que respeta a las vacunas, tenemos pruebas concretas. La Kaiser Family Foundation realizó un estudio en 2022 en el que estimaba que 234.000 personas no vacunadas murieron después de que se aprobara la vacuna Covid. Todas estas son vidas que podrían haberse salvado. Y luego también está el brote de sarampión en Samoa Americana, donde han muerto 83 personas, en su mayoría niños, desde que se extendió allí el movimiento anti-vacunas.
¿Qué cree que puede hacer realmente para reformar el sistema alimentario como secretario del HHS?.
Es interesante. Está en cierto modo en el lugar equivocado para realizar una reforma sistemática del sistema alimentario; El Departamento de Agricultura también supervisa el programa de almuerzos escolares. No sé cómo se eliminan los alimentos ultraprocesados del almuerzo escolar desde el punto de vista de Salud y Servicios Humanos. No es exactamente el lugar correcto. Las cosas que podrías hacer allí son… por ejemplo, la FDA ha estado trabajando en una etiqueta frontal del paquete para alimentos procesados durante los últimos dos años. No han publicado nada todavía. Supongo que están siendo fuertemente presionados y el resultado serán algunas etiquetas frontales de paquete bastante aburridas. Podría seguir el ejemplo de países como Chile, México o Brasil que tienen etiquetas muy estrictas para los alimentos procesados: calaveras, tibias cruzadas y cosas así en los alimentos menos saludables. Entonces eso bajo estaría su competencia en la FDA.
¿Creo que hay buenas posibilidades de que pueda hacer algo de esto? Quiere lograr muchos de estos cambios a través de la regulación. Y Trump es un desregulador. Y la idea de que Trump estaría más preocupado por la salud pública que por desregular grandes industrias como la alimentaria y la farmacéutica simplemente no es realista. Así que sí, creo que al final la desregulación prevalecerá sobre la regulación cuando se trata de alimentos o productos farmacéuticos.
Ha escrito un libro completo sobre psicodélicos y me pregunto qué opina de su postura sobre ese tema. Ha manifestado cierto apoyo a la terapia psicodélica.
Tengo que darte una respuesta matizada. El hecho de que alguien tan alto en esta administración apoye la terapia asistida por psicodélicos es talentoso en un sentido, pero en otro, creo que podría ser muy peligroso para el movimiento, porque si la ciencia de los psicodélicos se enreda con la lucha contra Los
Sé que hay personas en la comunidad psicodélica que esperan fervientemente que entre Elon Musk y RFK, obligan a la FDA. Pero políticamente no creo que sea un buen camino a seguir a largo plazo. No querrás enredar los psicodélicos con el tipo de ciencia que RFK Jr. ha estado promocionando.
Mi preocupación es que su abrazo haga que los psicodélicos parezcan excéntricos, y no lo son en absoluto. Este es un tratamiento muy prometedor para el trastorno de estrés postraumático en particular. Hubo un gran contratiempo durante el verano cuando la FDA se negó a aprobar la MDMA. Pero va a suceder. Están pidiendo más investigación, y Lykos, la compañía que llevó el MDMA a la FDA, va a realizar esa investigación, y presumiblemente la ciencia eventualmente llegará a la conclusión correcta. Si la ciencia es tan buena como creen los promotores, entonces será aprobada por sus propios medios, sin obligarla a tragarse la FDA.
¿Crees que hay alguna apertura hacia RFK Jr. entre la gente de izquierda?.
No puedo hablar por ellos. Conozco la política alimentaria de Cory Booker mucho mejor que la de Jared Polis. Y creo que, al igual que yo, supongo que a Cory Booker le gustan mucho algunas de las declaraciones que RFK Jr. ja hecho. ¿Pero justifican apoyar su confirmación? Quiero decir, nuevamente, solo para reiterar, hay muchas razones por las que no es apto para el trabajo y podrían ser muy perjudiciales si fuera aprobado. Y sólo porque alguien diga las cosas correctas y comprenda los problemas del sistema alimentario, no significa que haya que apoyarlo. En definitiva, lo que planea hacer en el sistema alimentario, en mi opinión, se ve superado por el peligro del negacionismo de las vacunas.
Si Kennedy se toma en serio la reforma del sistema alimentario, ¿con quién debería hablar?.
Probablemente debería hablar con Booker. Sen. Jon Tester, pero no estará en el Congreso después del 3 de enero. Quiero decir, estas son personas que entienden el sistema alimentario y tienen una crítica muy coherente, y en la medida en que haya políticos que quieran hacer las cosas y hagan concesiones para lograrlo, tal vez esa sería una conversación productiva.
Parte de la razón por la que reaccioné a sus declaraciones y otros han reaccionado a sus declaraciones sobre la comida es que los demócratas, cuando estuvieron en el poder, no hicieron nada, o muy poco, respecto de estos temas. Michelle Obama tomó algunas medidas para reformar el almuerzo escolar, pero no llegó tan lejos como para tirar toda la comida chatarra. Obama hizo algunos amagos para reformar el sistema alimentario, pero dio marcha atrás ante la presión de la industria. Así que fue reconfortante ver a alguien que tiene cierta reputación en la nueva administración hablar de esta manera. Hemos estado en el desierto buscando una reforma del sistema alimentario y aquí había una gota de agua. Pero, si nos atenemos a esa metáfora, puede que sea un espejismo.
No veo que Trump apoye esa agenda. Realmente no lo hago. ¿Viste la fotografía de los cuatro: Donald Trump, RFK Jr., Elon Musk y Donald Trump Jr. — ¿en el avión?.
Si.
¿Viste la expresión de Kennedy, donde parecía horrorizado? Eso no augura nada bueno.
Via a alguien publicar que es como cuando obliga a un nuevo miembro de una pandilla a consumir drogas para demostrar que no es un narco.
Quiero decir, mire, ha inyectado estas ideas en la conversación nacional. Es posible que ahora tengan vida propia. Tal vez Trump frustre esta agenda, pero tal vez algún demócrata inteligente que se presente a la presidencia dentro de cuatro años se dé cuenta de esto, porque es un tema poderoso. Hay mucho apoyo. Sé por mis propios informes sobre alimentación que hay padres en todo el país muy preocupados por el sistema alimentario y lo que hay disponible para sus hijos, y por el hecho de que comer sano es más caro que seguir una dieta de comida chatarra. Las ideas viajan y son más grandes que los individuos, y con suerte algunas de estas ideas volarán por el aire y tendrán una vida más allá de este momento particular en el tiempo.
¿Vas a publicar esto pronto? Quiero que lea esto y no llame.
