Quizás lo más sorprendente de que Donald Trump se sentara con el peso pesado del podcast Joe Rogan el viernes fue que aún no había sucedido. El expresidente ha realizado una extensa gira por los medios de comunicación no tradicionales durante la carrera de 2024, sentándose con una variedad de podcasters, pero a menudo con aquellos dirigidos a hombres jóvenes en busca del voto Bro.
Para ayudar a trazar el rumbo está uno de los asesores más confiables de Trump, Jason Miller, quien expuso el enfoque de la campaña en una entrevista con el podcast Playbook Deep Dive.
Miller y Trump tienen una larga historia juntos. Ha trabajado en cada una de las campañas de Trump desde 2016, en roles que van desde gurú de las comunicaciones hasta estratega senior, y no tiene miedo de dar más detalles sobre la estrategia de la campaña o defender los comentarios más controvertidos de Trump.
La inmersión en los medios alternativos ha sido parte de un intento por suavizar la imagen de Trump y, si hay que creer en las ajustadas encuestas, está funcionando.
En cuanto a quién recibe el crédito por los podcasts que reproduce el candidato presidencial, Miller, un antiguo leal a Trump, dijo que ha sido un esfuerzo grupal en la campaña, pero hizo un reconocimiento especial a Barron, el hijo de Trump de 18 años.
“Felicitaciones al joven”, dijo Miller. “Cada una de las recomendaciones que ha recibido ha resultado ser oro absoluto en ratings que ha destrozado Internet”.
Esta conversación ha sido editada para mayor extensión y claridad por la productora de Deep Dive Kara Tabor y el productor senior Alex Keeney. Puedes escuchar la entrevista completa en podcast de Playbook Deep Dive aquí:
Su campaña ha pasado los últimos meses apoyándose en estos podcasts de formato largo que casi no tienen nada que ver con política. Trump ha estado hablando de deportes, familia y problemas de adicción; es una estrategia muy diferente a la que hemos visto en la mayoría de los políticos.
Cuéntenos un poco sobre cómo dejar de lado los medios tradicionales y centrarse en estos podcasts.
Tengo tres respuestas separadas allí. Primero, con respecto a los medios tradicionales, creo que el estudio del Wall Street Journal que salió hace aproximadamente una semana mostró que el presidente Trump ha realizado dos veces más entrevistas con los medios o dos veces y media más entrevistas con los principales medios que Kamala Harris. Así que todavía estamos haciendo muchos usos de los medios tradicionales.
Pero cuando nos fijamos en el impacto de los podcasts, los programas de YouTube y los medios no tradicionales, parte del problema es que estás llegando a los votantes donde están. Quiero decir, aquí hay decenas de millones de estadounidenses que, por mucho que me guste, nunca harán clic en Politico.com ni verán CBS Evening News.
Hay millones de estadounidenses que obtienen sus noticias de las redes sociales, tal vez de los podcasts. Además, gracias a la descentralización de los medios, las personas pueden centrarse más en temas y áreas temáticas que les atraen. Y no se trata solo de programas divertidos como los de ex luchadores o los programas tipo Barstool Sports. También hacemos cosas como Dave Ramsey, que es el mejor podcaster de financiación al consumo del sector, y Patrick Bet-David, que tiene el mejor podcast basado en emprendedores de todos los medios de podcasts.
Como alguien que es un veterano de las campañas de 2016 y 2020, una de las diferencias es que no pudimos tener tantas paradas minoristas espontáneas y libres y cosas así en 2020 como pudimos en 2016. Y la razón es simplemente que cuando eres presidente de Estados Unidos no hay flexibilidad. Hay tanto Servicio Secreto.
También estuvo el Covid, ¿verdad?
También tuviste Covid. Así que no pudimos hacer muchas de las cosas que había hecho el presidente Trump. En muchos sentidos, no es que esto sea algo nuevo para el presidente Trump. Es simplemente algo que hizo con bastante frecuencia en 2016, con respecto a paradas minoristas y medios no tradicionales que no pudo hacer en 2020.
Pero además, esta es la tendencia. Esta es la razón por la que algunos de los nombres más importantes de los medios ahora están haciendo podcasts y cosas así, porque de ahí es de donde muchos votantes obtienen su información.
También parece que ha habido una intención de humanizarlo de una manera que quizás la gente haya olvidado: que era una celebridad, un artista, un padre y un abuelo. ¿Cuál fue el momento en el que dijiste: “Está bien, realmente necesitamos apoyarnos en este lado humano de Trump”?
Lo hicimos desde la primera vez que estuvo en el camino. Ni siquiera me había reincorporado a la campaña a estas alturas de enero de 2023. Pero fuimos a Carolina del Sur y New Hampshire, a dos paradas en un día. Y mientras estábamos en Carolina del Sur, llevamos al presidente Trump, creo que fue a Zesto’s en West Columbia, Carolina del Sur, una heladería y hamburguesería.
Mientras miraba el comienzo de su campaña y decía: “¿Qué queremos asegurarnos de volver a lo que fue en 2016 en lugar de 2020?” Y cuando llevamos al presidente allí, todo se disparó como un reguero de pólvora. Por supuesto, cuando fuimos a Palestina Oriental un par de semanas después, fuimos al McDonald’s de allí. Fueron grandes momentos virales. Y así, literalmente, desde su primer viaje como candidato anunciado en este ciclo electoral comenzamos a trabajar en el comercio minorista y en las paradas no programadas.
¿Hay personas en su campaña que escuchan regularmente estos podcasts en los que lo entrevistaron?
Esfuerzo grupal. Barron ha estado muy involucrado en recomendar varios de los podcasts que deberíamos hacer. Tengo que decirte que me quito el sombrero ante el joven. Cada una de las recomendaciones que ha recibido ha resultado ser oro absoluto en ratings que ha destrozado Internet. Ha hecho un gran trabajo. Ciertamente he recomendado algunos. Tenemos otros miembros del equipo que recomendaron podcasts. Pero a veces también es al revés, donde tal vez el presidente tiene una relación con la persona, digamos, como los Nelk Boys, o tal vez sea Tyrus, el copresentador de Fox News de The Gutfeld Show. Entonces viene de ambas direcciones. Pero realmente resultó ser algo que creo que ha funcionado a nuestro favor.
Al comienzo de estos podcasts, Trump, cuando habló con Adin Ross, parecía como si estuviera organizando un mitin de Trump en un podcast. Pero cuando llegó a la entrevista a Theo Von y a la entrevista a Andrew Schultz, se volvió mucho más dinámico y emocionalmente atractivo. ¿Hubo algún tipo de entrenamiento a lo largo del tiempo sobre esto?
Muchas veces eso es sólo un factor de la relación con el presentador o del formato de la entrevista. El presidente Trump será el presidente Trump cuando se siente para una entrevista. A veces hay algunos entrevistadores que realmente han perfeccionado el estilo de la entrevista. Pero definitivamente es algo que continuaremos haciendo hasta el día de las elecciones, y pude ver que después de que el presidente Trump gane, lo seguirá haciendo en el futuro.
Así que nadie le dijo nunca: “No tienes que pensar en esto como una manifestación. ¿Simplemente entrar y tener una conversación?”
Si trabajas para el presidente Trump, no dices algo así. El presidente siempre tendrá su propio estilo. Está bien si alguien quiere recomendar un punto para mencionar o algo así. Pero él tiene su propia marca. Él sabe lo que está haciendo al respecto.
Alguien me dijo que todos estaban en la sala para ver el podcast de Theo Von y cuando Trump empezó a hablarle sobre consumir cocaína y le preguntó: “¿Cómo es eso?”
Creo que lo que realmente atrae a la gente cuando ve el lado humano del presidente Trump, ya sean sus experiencias de vida (cuando habla de su hermano y de los desafíos de su hermano con la adicción, obviamente su hermano murió por complicaciones provocadas por un alcoholismo muy severo),
¿Por qué fue tan efectivo?
Porque simplemente demostró que es alguien que se divierte. Es ese factor de identificación, que puede ser una persona normal y tener esas conversaciones. Cuando eres capaz de comunicar la identificación, entonces los votantes sienten aún más firmemente que las políticas que estás impulsando se están implementando porque quieres ayudarlos. Es otra forma de ayudar a complementar ese mensaje.
Muchos republicanos con los que hablé durante la campaña dijeron que desearían que Trump hablara menos. Pero usted tomó la estrategia opuesta. Está hablando más y parece estar funcionando al menos en este formato.
Y esa fue otra cosa que decidimos desde el comienzo de esta campaña. Cuando miramos lo que funcionó en 2016, lo que funcionó en 2020 y viceversa, no solo queremos volver a nuestras raíces de 2016 en cuanto a algunos de los rallyes, sino también a los momentos sin guión. Pero queríamos asegurarnos de que esto fuera todo Trump, todo el tiempo. La razón es que los medios se centrarán en Trump porque Trump genera clics.
También es candidato presidencial.
Pero, literalmente, innumerables editores y periodistas me han dicho que “si podemos poner ‘Trump’ en el título, entonces conseguiremos clics y mis jefes estarán felices”.
¿Qué tan importante cree que ha sido esta estrategia de utilizar medios no tradicionales para que Trump alcance a Harris en las encuestas?
Creo que es importante. Creo que también el presidente Trump realmente profundizar y centrarse en la economía y la inmigración también ha sido una gran clave. También creo que Kamala Harris ha cometido una serie de errores estratégicos reales. Creo que su viaje a la frontera fue un gran error estratégico.
¿Por qué?
Porque les recordó a todos que ella fue quien destruyó la frontera. Y también ese día salieron esos números de ICE que mostraban la cantidad de asesinos y criminales que andaban sueltos en el país. Y la campaña de Harris fue inepta a la hora de responder a ellas.
JD Vance también ha sido de gran ayuda. Creo que el debate que tuvo con Tim Walz fue muy bien para nosotros. Pero creo que esta estrategia de Kamala Harris de salir y hacer un montón de medios de comunicación realmente ha resultado contraproducente. Quiero decir, ¿quién hubiera pensado que Sunny Hostin de The View realmente mató la candidatura de Kamala Harris?
¿Te refieres a la pregunta de en qué se diferenciaba ella de Biden cuando no tenía una respuesta?
Sí. Quiero decir, no es exactamente una pregunta capciosa.
Su campaña dijo que ella era demasiado cobarde para hacer un montón de entrevistas convencionales durante mucho tiempo. Ahora se ha dado a conocer, incluso apareciendo en Fox News. ¿Por qué Trump no hace MSNBC o algo por el estilo?
El presidente ha estado dando muchas entrevistas conflictivas. Quiero decir, eche un vistazo a la entrevista con John Micklethwait, editor en jefe de Bloomberg, la semana pasada en el Club Económico de Chicago. El presidente Trump fue e hizo el ayuntamiento de Univisión. Y el presidente Trump también ha estado dando conferencias de prensa todo el tiempo. Estas ruedas de prensa durarán una hora, hora y media. Kamala Harris aún no ha dado una conferencia de prensa real en todo su tiempo como candidata demócrata.
En términos de otros esfuerzos para conseguir el voto, alguien en la campaña me dijo que usted personalmente es quien consigue el respaldo de los raperos. ¿Puedes confirmar que eres amigo de Waka Flocka Flame, Kodak Black y 50 Cent?
Deseo. Lamentablemente, ahora que soy un poco mayor, mis raperos siguen siendo como Chuck D de Public Enemy y Ice Cube y algunos de los que escuché en mis años de formación. Hay otros miembros del equipo que son amigos de ellos. Pero no, no puedo atribuirme el mérito de nada de eso.
Mucha gente ha dicho que esta carrera será básicamente 50/50. No saben quién va a ganar. ¿Cuáles dirías que son las probabilidades ahora mismo de que Trump gane?
Creo que esto va a estar muy igualado en la recta final. Es un país dividido. Dicho esto, preferiría estar en nuestro lugar que en el de Kamala Harris por un par de razones. Primero, el presidente Trump se encuentra en una posición electoral significativamente mejor en este momento que en 2020 o 2016. Vemos los números de votación anticipada que están de nuestro lado.
Pero dicho todo esto, no [pongo] nada de la campaña de Harris o de algunas personas en los medios para intentar dar la proverbial sorpresa de octubre o para tratar de censurar o cerrar cosas como vimos con la computadora portátil de Hunter hace cuatro años. Así que estamos tratando esto como si estuviéramos atrasados por un punto y luchando durante todo el día de las elecciones.
Hablando de las sorpresas de octubre, el exjefe de gabinete de Trump, John Kelly, obviamente causó cierta sensación al acusar oficialmente a Trump de denigrar a los soldados heridos y elogiar a Adolf Hitler. Y argumentó que Trump ha “rechazado lo que es Estados Unidos” y es básicamente la definición general de fascista. ¿Cuál es tu reacción ante eso?
Sí, una total tontería. John Kelly es un perdedor. Las personas dentro de la sala dicen que esto no sucedió. Tenemos familiares del soldado caído que están siendo honrados diciendo que esto es una tontería. Tenemos un abogado de la familia que dice que esto es una tontería. Así que voy a confiar en las personas que están en la sala, no en un ex empleado amargado y despedido que claramente tiene un interés personal. Y salir en las últimas dos semanas de una campaña, lanzar un ataque político como este, invocando el nombre de un soldado caído y creando falsamente alguna historia sobre el presidente Trump, creo que es realmente bastante vergonzoso.
¿Crees que un general de la Infantería de Marina de cuatro estrellas inventó esta historia para dañar a Trump?
Sí.
¿Solo porque lo despidieron?
Porque odia al presidente Trump. Está claramente activado. Si el presidente Trump fuera una fracción de la persona de tipo negativo que el general Kelly parece describirlo, ¿por qué no renunció en el acto? Todo el mundo sabe que es una tontería. Y si fuera genuino y sincero, habría renunciado en el acto, sin esperar hasta que lo despidieran.
¿Existe la preocupación de que titulares como este (y que Liz Cheney esté en campaña con Kamala Harris en este momento) puedan cambiar la trayectoria de la carrera en el último minuto?
De nada. De hecho, me alegro de que sigan este camino, especialmente con Liz Cheney. Si quieres enviar a Liz Cheney, hija del arquitecto de la guerra de Irak, a Michigan, ¿sabes qué? Lo único que me gustaría sería que Liz Cheney pasara todos los días desde ahora hasta las elecciones en Michigan haciendo campaña. ¿Quiere hablar de algo que enfadará a los árabes americanos y enojará a la gente? A los republicanos no les agrada. A los demócratas no les agrada. El nombre Cheney es radiactivo.
¿No crees que hay una fracción de republicanos escépticos con respecto a Trump a los que ella les agrada?
No Liz Cheney. Obviamente, nadie obtendrá el 100 por ciento de los votos de su partido. Creo que el presidente Trump está obteniendo algo así como el 96 por ciento del voto republicano. Kamala Harris obtiene un porcentaje menor del voto demócrata. A nadie le gusta Liz Cheney. Ni siquiera creo que a la gente con el apellido “Cheney” le guste Liz Cheney.
El presidente Trump está presentando cómo va a mejorar la vida de todos. El presidente Trump va a arreglar la economía para mejorar su vida. El presidente Trump asegurará la frontera para mejorar su vida. Ése es un mensaje final muy claro y convincente. Si el mensaje final de Kamala Harris es: “Oye, aquí está la hija del arquitecto de la guerra de Irak”, ese no es un buen mensaje final.
¿Hubo algún momento durante el ciclo de campaña en el que dijiste: “Está bien, debido al tema del aborto, sabemos que vamos a tener un problema con las mujeres? ¿Así que asegurémonos de centrarnos en sacar a estos hombres?
No. Si nos fijamos en las encuestas públicas, hay una razón por la que incluso Kamala Harris ha intentado sumergirse en el mundo de los podcasts, porque muchos de estos hombres independientes que no siguen la política todos los días, no siguen necesariamente los medios de comunicación tradicionales todos los días, son Así que es un reconocimiento de que estos son muchos de los votantes móviles a los que perseguimos.
Escuche este episodio de Playbook Deep Dive en Apple, Spotify o dondequiera que obtenga sus podcasts.
